Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
19.09.2011 11:05 - Открита на търг в Ню Йорк златна монета на кан Аспарух??
Автор: nestinar Категория: История   
Прочетен: 26239 Коментари: 53 Гласове:
22

Последна промяна: 19.09.2011 11:14

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
image 
Подражателна монета на солида на император Константин Погонат, вероятно сечена от кан Аспарух, със знаци на български владетел. Снимка: от каталога на CNG
image
Златен солид на император Константин IV Погонат, сечен до 681 година. Снимка: от каталога на CNG
Сензацията е поднесена от живеещия във Виена нумизмат Митко Станков. Ето я - на търг в Ню Йорк на 14 септември тази година е извадена рядка златна монета, от т. нар. варварски подражания на византийски солиди, която е идентифицирана от Станков като монета на българския хан Аспарух и е купена от него по интернет.
Това е историческа сензация, до момента се смята, че българското монетосечене започва при цар Иван Асен Втори. И на учениците в началното училище у нас е обяснено, че по времето на хан Аспарух не са сечени монети, защото в държавата е преобладавало натурално стопанство и за разплащанията са били достатъчни налични византийски монети.
Затова, когато от Виена се обади Митко Станков да каже, че е открил и купил на търг в Ню Йорк монета на Аспарух, това изглеждаше невероятно. От e-vestnik съобщихме сензацията на нумизмати, които първоначално също проявиха недоверие. Но, след като видяха снимките от каталога на търга и обясненията на Станков, те реагираха по друг начин (коментари от нумизмати публикуваме отделно).Повече инфо-
http://e-vestnik.bg/12688/mitko-stankov-napravi-senzatsiya-otkri-na-targ-v-nyu-york-zlatna-moneta-na-han-asparuh/




Гласувай:
22



1. nestinar - Какви ли теории ше измислят ако се ...
19.09.2011 13:33
danailvdimitrov написа:
Какви ли теории ше измислят ако се окаже вярно ?

Какво ще стане и с вездесъщата Тангра при толкова кръстове на обратната страна на монетата ?

Къде ще иде в учебниците "ханът" полумонголоид с кожите и опашката на коня?

Лоша работа!

Митко Станков е експерт и мисля,че може да му се вярва.
Лоша? Не!Направо си е "страшна"!;)
цитирай
2. antivlaks - Леко !!!
19.09.2011 21:37
"българите приемат свето кръщение направо от св.апостили Павел и Андрей още през 54-56 г.Съответно едните които живеят в Македония и Тракия а другите в Скития."
И макетата разправят такива вицове ,и станаха за посмешище !
цитирай
3. анонимен - о неразумний юроде - преди да даваш оценки, вземи и почети малко истинска история а не глупостите в учебниците
19.09.2011 21:56
antivlaks написа:
"българите приемат свето кръщение направо от св.апостили Павел и Андрей още през 54-56 г.Съответно едните които живеят в Македония и Тракия а другите в Скития."
И макетата разправят такива вицове ,и станаха за посмешище !


Много прав е Данаил Димитров.
Ето ти и линк, да четеш и да не се излагаш http://www.facebook.com/topic.php?uid=138830043878&topic=14701
И тогава ще разбереш колко са смешни титлите хан, кан и измислиците за тангра и т.н...
цитирай
4. antivlaks - :)))
19.09.2011 22:35
Да бе ! И апостол Павел е основал "еклисия" в Пловдив !!!
Става все по-весело тук !!!
цитирай
5. nestinar - Rustam,не те искам в моя блог!
19.09.2011 22:43
Rustam,не те искам в моя блог!
цитирай
6. nestinar - Atil,тебе също!
19.09.2011 22:44
Atil,тебе също!
цитирай
7. nestinar - То с триене не става - трябва и акъл! ...
19.09.2011 23:55
atil написа:
То с триене не става - трябва и акъл! Щтрауса и да си зарие главата в пясъка другото остава навън!
Чао!

В преден постинг ти казах,че не те искам в моя блог!
Като не разбираш от дума-трия!:(
цитирай
8. shtaparov - Феноменален уникат!
20.09.2011 00:22
Феноменално откритие и огромен успех за Българската историческа наука! Експертът,направил откритието,ще влезе завинаги в аналите на Българската нумизматика,ако прояви доблестта да подари този уникален паметник на НИМ,където му е мястото,с което ще се нареди редом до такива светила като Н.Мушмов,Й.Юрукова,Й.Иванов,К.Дочев,С.Топалов и други големи Български учени,доказвайки отново своя блестящ патриотизъм! Относно разчитането обаче мога да предложа вариант,който изглежда малко по-различен от предложения,но принципно се доближава плътно до него:

Лице: A-RU,т.е. A(SPA)RU или А(SPА)RU(H),т.е. "Аспару" (Аспарова- в падеж,Испорова,Еспорова) или "Аспарух". Надписът е на латински (както в оригиналното сечене на Константин),а буквите са странично полегнали.

Опако: C-A-N-U (обратно на часовата стрелка),т.е. CAN(AS)U,което ще рече Кънязу (Княжева,в падеж), или CU-N-A (по часовата стрелка),т.е. CUNA(S) или Къняз (Княз), като буквите са изправени.

А титлата на Аспарух никога не е била нищо друго освен Къняз (Княз),"гарнирана" понякога с добавката "Убиги" (У Биги,У Бога),ще рече "От Бога"! Логиката сочи,че е възможно в бъдеще да се открият и други единични екземпляри от въпросното ранносредновековно Българско монетосечене,както и други единични златни или сребърни монети на Български князе от периода II-IX век. Да се говори за "ханове" в антична и средновековна България /както правят журналистите/ е не само наивно и първолашко,но даже и вредно,понеже се смесва истината с лъжата,която никога не е битувала в управлението на нашите древни империи! В такъв смисъл,да говорим за "хан" Аспарух,
"хан" Тервел или "кан" Крум е така абсурдно,както ако кажем "хан Джордж", "хан Приам" или "кан Лизимах"! Поздравления!
цитирай
9. syrmaepon - Що така бе човек ?
20.09.2011 07:56
nestinar написа:
Atil,тебе също!


А мене искаш ли или не ? щото да се не хабя ... ))))))))
цитирай
10. анонимен - Браво!!!!!
20.09.2011 08:05
Радвам се за нас Българите!
цитирай
11. анонимен - Браво!!!!!
20.09.2011 08:06
Радвам се за нас Българите!
цитирай
12. iuliuscaesar - Atil, тебе също! А мене искаш ли ...
20.09.2011 08:14
syrmaepon написа:
nestinar написа:
Atil,тебе също!


А мене искаш ли или не ? щото да се не хабя ... ))))))))



не се хаби авторът на блога ми изтри един коментар без никаква причина. просто казах, че тая монета не означава нищо щом не е намерена на разкопки - може да е отвсякъде.

и само заради това коментарът ми бе изтрид. можеш ли да си представиш каква простотия.
и това се случва вече няколко пъти. поради тази причина от доста време не бях коментирал тук. обаче темата беше интересна и реших да се пробвам.

цитирай
13. nestinar - Atil, тебе също!А мене искаш ли ...
20.09.2011 09:16
iuliuscaesar написа:
syrmaepon написа:
nestinar написа:
Atil,тебе също!


А мене искаш ли или не ? щото да се не хабя ... ))))))))



не се хаби авторът на блога ми изтри един коментар без никаква причина. просто казах, че тая монета не означава нищо щом не е намерена на разкопки - може да е отвсякъде.

и само заради това коментарът ми бе изтрид. можеш ли да си представиш каква простотия.
и това се случва вече няколко пъти. поради тази причина от доста време не бях коментирал тук. обаче темата беше интересна и реших да се пробвам.



iuliuscaesar,когато трия коментар го обявявам!!!Твой коментар не съм трил!
Или бъркаш,или проблемът е бил технически,или... ти си знаеш!
Виж препинателните знаци в заглавието!:)
Въпросната монета на аукциона е записана като готска,не на Аспарух.
Казваш,че "може да е от всякъде"-съгласен съм!
Според Митко Станков е с Добруджански произход.Бил я виждал преди години в България.Ако знае къде е намерена това би му дало правото да твърди горното.
цитирай
14. nestinar - Atil, тебе също!А мене искаш ли ...
20.09.2011 09:32
syrmaepon написа:
nestinar написа:
Atil,тебе също!


А мене искаш ли или не ? щото да се не хабя ... ))))))))


Ако е по темата,ако не ми се изказваш като последна инстанция,ако не употребяваш обидни епитети и не "удряш" по чужда маса без причина,заповядай!
цитирай
15. iuliuscaesar - съгласен съм, но в науката такива ...
20.09.2011 12:30
съгласен съм, но в науката такива работи са недопустими - не можеш да напишеш има монета която един дето я купил казва че един българин му казал че е намерена в добруджа.
няма как да стане това - валидни са монети:
за да докажем че е на аспарух:

1.доказано, че не е фалшификат
2.да пише че е на него
3.мястото където е намерена

условие номер 1 и 2 са задължителни.
номер 3 е задължително когато номер 2 липсва.

всичко друго е чесане на езици
цитирай
16. nestinar - Знае ли някой, има ли други подра...
20.09.2011 12:47
harta написа:
Знае ли някой, има ли други подражателни монети на солида на император Константин Погонат?

"Mонетите на Константин IV Погонат са сечени на много места, интересно при него е, че същата монета се сече и в Италия, на остров Сицилия, в Сиракуза. Като ги наредиш една до друга, колкото по-далеч от Константинопол е сечена ,толкова по-грозна, небрежна и неука става.
цитирай
17. nestinar - съгласен съм, но в науката такива ...
20.09.2011 12:55
iuliuscaesar написа:
съгласен съм, но в науката такива работи са недопустими - не можеш да напишеш има монета която един дето я купил казва че един българин му казал че е намерена в добруджа.
няма как да стане това - валидни са монети:
за да докажем че е на аспарух:

1.доказано, че не е фалшификат
2.да пише че е на него
3.мястото където е намерена

условие номер 1 и 2 са задължителни.
номер 3 е задължително когато номер 2 липсва.

всичко друго е чесане на езици

Митко Станков скоро ще прави подробна публикация по въпроса.Много е възможно да даде повече инфо за мястото на откриването и.
Само изказвам МОЕ предположение,че е част от Наги Сент-Миклош.
Но да видим какво ще излезе.
цитирай
18. shtaparov - Приоритети
20.09.2011 12:59
iuliuscaesar написа:
syrmaepon написа:
[quote=nestinar]Atil,тебе също!

не се хаби авторът на блога ми изтри един коментар без никаква причина. просто казах, че тая монета не означава нищо щом не е намерена на разкопки - може да е отвсякъде.
и само заради това коментарът ми бе изтрид. можеш ли да си представиш каква простотия.
и това се случва вече няколко пъти. поради тази причина от доста време не бях коментирал тук. обаче темата беше интересна и реших да се пробвам.

Никакво значение няма откъде е монетата- четенето на надписите е безапелационно и единствено резултата от него е важен! Ако е за въпрос,готските монети също са Български,понеже самите Готи са част от Третото коляно на Българския род,и не случайно Българи /Богарати,Бхарати-от ведическите текстове/ и Авари /Вару- от вед.тексторе= Пьери- Трак.племе/ се скарали за готския престол в Испания през VII век,както е записано в древните извори. Смисъла на тази караница е следният: Българите /част от които са били и Аварите/ пращали от своите столични центрове езически жреци или ариански свещеници,които да благословят властта на Готските крале или да поемат престола в случай на династическа криза. Такава в испанската държава на Визиготите /Масагетите/ е имало през VII в.,когато нахлуват арабите,така че сведението на древните очевидци е напълно достоверно и изобщо не може да бъде подлагано на съмнение! А точното определяне на един паметник не би трябвало да изпада в някаква зависимост от това къде е намерен- паметникът или го има,или го няма. В случая,за щастие на България,го има,и нищо друго няма значение!!!
цитирай
19. germantiger - ...
20.09.2011 13:56
Щапаров, ако за теб готите са трето българско коляно, за мен са основно германски племена. Това, което неведнъж съм посочвал като аргументи НИТО СПАРОТОК, НИТО ТИ, НИТО ДРУГ В БЛОГБГ успя да опровергае.

Мога да го постна и под този постинг, но автора му предполагам ще го "редактира"-изтрие или ще напише вероятно с право, че е спам! Аргументите съм поствал под постинги на балканец, на маркнатан, на спароток, на щапаров, чели са ги гет, мерлин, дзвер, солчо и досега няма "конструирана" контра, а обикновено смълчаване.

Още веднъж - изв. за спама не по темата!
Ако има желаещ да прочете защо готите са германи, не траки - нека драсне тук стига автора да позволи мой коментар.
цитирай
20. nestinar - Щапаров, ако за теб готите са трето ...
20.09.2011 16:14
germantiger написа:
Щапаров, ако за теб готите са трето българско коляно, за мен са основно германски племена. Това, което неведнъж съм посочвал като аргументи НИТО СПАРОТОК, НИТО ТИ, НИТО ДРУГ В БЛОГБГ успя да опровергае.

Мога да го постна и под този постинг, но автора му предполагам ще го "редактира"-изтрие или ще напише вероятно с право, че е спам! Аргументите съм поствал под постинги на балканец, на маркнатан, на спароток, на щапаров, чели са ги гет, мерлин, дзвер, солчо и досега няма "конструирана" контра, а обикновено смълчаване.

Още веднъж - изв. за спама не по темата!
Ако има желаещ да прочете защо готите са германи, не траки - нека драсне тук стига автора да позволи мой коментар.


Всеки може да публикува в моя блог ако е по темата,ако не ми се изказва като последна инстанция,ако не употребява обидни епитети и не "удря" по чужда маса без причина!
цитирай
21. merlin68 - Чудесна находка, спорове разбира ...
20.09.2011 17:59
Чудесна находка, спорове разбира се ще има, но везните клонят наистина към Аспарух.
Противоречие в това, че на аукциона е обявена като готска и това, че е българска няма според мен:) Просто по инерция хората си свързват готите с германи, което освен, че е съвсем неоснователно, е и невероятно през VІІ век. Тази монета сечена в VІІ век може да е готска единствено, ако готите са българи, което си е и така:)
цитирай
22. germantiger - Благодаря за възможността...
20.09.2011 19:38
ИЗВИНЕНИЕ за прекомерния ми коментар - в него "обобщавам" това, което съм коментирал в различни спорове и което в бъдеще ще избягвам да правя.
По повод на готите дето уж били българи думите

Готтесберге
Гьоттинген
Готтард (вкл. прохода св. Готтард)
Готланд/Гьотланд
старото название Готтенхафен
племето готони/гутони споменато от Тацитус още
думата Готт-Бог
ОСВЕН ТОВА БОЛ СКАЗАНИЯ В ГЕРМАНСКИТЕ НАРОДИ ЗА ПРЕСЕЛЕНИЕТО НА ГОТИТЕ, ПОСЛЕ РАЗСЕЛЕНИЕТО ИМ, ЗА ТЕХНИТЕ "КРАЛЕ" - ДЕСЕТКИ САГИ, КОИТО МОГА ДА НАПИША С ТОЧНИТЕ ИМ ЗАГЛАВИЯ - ТАКИВА БЪЛГАРСКИ НЯМА!

И още имена на готите германци, нямащи общо с гетите - траки от мен:

GOTAHARD
Gender: Masculine
Usage: Ancient Germanic
Germanic name derived from the elements god "god" and heard "hardy, brave".
От него произлизат
GOTTHARD
GOTTHILF
GOTTHOLD
GOTTLOB
GOTTSCHALK

GOTELEIB
Gender: Masculine
Usage: Ancient Germanic
Germanic name derived from the elements god "god" and leub "love".
От него прозилиза GOTTLIEB

GODFREY
Gender: Masculine
Usage: English
Pronounced: GAHD-free [key]
From the Germanic name Godafrid, which meant "peace of god" from the Germanic elements god "god" and frid "peace". The Normans brought this name to England, where it became common during the Middle Ages. A notable bearer was Godfrey of Bouillon, a 10th-century leader of the First Crusade and the first ruler of the Latin Kingdom of Jerusalem.
От него произлиза GOTTFRIED

Подобна именна традиция българите нямат нито в древността на Готт, нито в средните векове - факт!

...

ЗА УЖ ТРАКИЙСКОТО РИХ/РИК

Това е списък от имена, реално съществували и съществуващи имена

Фредерик/Фридрих в по-късен етап ист. и име
Лудвиг/Людовик в по-късен етап ист. и име
Ерих име
Улрих име
Хайнрих име
Хендрик ст. име
Хилдерик сказание
Вундерлих име певец
Витциг ист ВСВ
Биттрих ист ВСВ
Либих име
Виллрих художник
Седрик сказание
Меровиг ист
Гензерих сказание
Вулдерих сказание
Рудерих сказание
Албрих нибелунгенлиид
Амелрих нибелунгенлиид
Витих нибелунгенлиид
Хелфрих нибелунгенлиид
Теодерих нибелунгенлиид и ист.
Дидерих ст. име
Хайлвиг ст. име
Еммерих име
Хлодвиг/Хлодовиг ист
Лайпцих се произнася
Нещо повече - голяма част от тези имена, които посочих нагоре СА ОТ ГЕРМАНСКИ САГИ-СКАЗАНИЯ, ТАКИВА В БЪЛГАРСКАТА НАРОДНА ПАМЕТ НЯМА ИЛИ АКО ИМА ТЕ СА ЕДИНИЦИ, В ГЕРМАНСКАТА ОБАЧЕ СА ДЕСЕТКИ И ТОЧНО МОГА ДА ПОСОЧА КОИ със заглавията!

Този списък мога да увелича с имена и топоними, женски имена, фамилии на райх... тези драснах сега по памет, не след търсене! А германски думи завършващи на рих/риг или райх...

...

ОТ МЕН ТАМ КЪДЕТО КЬОРАВО ТРАКИЙСКО НЕ СЪЗИРАМ (вероятно защото съм сляп като Бах-баща не Омир)?!

ТУК ЧЕТЯЩИТЕ АКО СЕ ЗАРОВЯТ ЩЕ ЗАНЕМЕЯТ В РАЗЛИКАТА ГЕРМАНСКО И ТРАКИЙСКО ИЛИ БЪЛГАРСКО!

Германските имена (сайта е за "всякакви"), в случая германските и готски или франкски имена далеч от българските:
http://www.behindthename.com/nmc/ger.php

Тук етнология, после приказки и сказания събирани по цяла Германия и далеч от българските въобще!

http://www.sagen.at/index.html
http://www.sagen.at/texte/sagen/sagen.htm < тук за всяка държава

ето и билдгалерията
http://www.sagen.at/fotos/index.php

http://literaturnetz.org/maerchen
http://www.1000-maerchen.de/1518d97d8d0a88911989259659470c58/classics,1.htm

Средновековие
http://www.genealogie-mittelalter.de/
Примерно името Аделайд/Аделхайд има родителите, съпрузите, децата им, обаче нема българско име примерно
http://www.genealogie-mittelalter.de/adelheid_fuerstinnen/adelheid_fuerstinnen.html

Пак за Средновековие и автори
http://www.stefanjacob.de/Geschichte/Unterseiten/Literatur.php?Auswahl=Fr&#65533;hmittelalter

ТУК САМО ИЗВОРИ ДА ИСКАШ ИМАМ ГИ ОТ KORDON ТУК В БЛОГБГ
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/index.phtml?id=2070

... и баварския, който няма потресаваща разлика въобще с германските диалекти, но е явно различен от български:
http://www.bayrisches-woerterbuch.de/z.html

...

Посочените в предходния ми комемтар "маркери", никой досега не е опровергал (ВКЛЮЧИТЕЛНО И СПАРОТОК)!

ТА ПИТАМ КАК ТЕЗИ "БЪЛГАРИ"-ГОТИТЕ НЕ ЗАПАЗИХА БЪЛГАРО-ТРАКИЙСКИТЕ СИ ИМЕНА, БЪЛГАРО-ТРАКИЙСКО-СЛАВЯНСКИЯ СИ ЕЗИК, ЗАЩО ТАЦИТУС ГИ ПИШЕ В ГЕРМАНИА, ЗАЩО ЗА ГОТИТЕ САГИТЕ-СКАЗАНИЯТА СА ЗАПАЗЕНИ В ГЕРМАНСКАТА РОДОВА ПАМЕТ КАТО ДЕСЕТКИ, АКО НЕ И НАД 100, НО В БЪЛГАРСКИТЕ СКАЗАНИЯ ГИ НЯМА ИЛИ АКО НЯКОЙ МИ ПОСОЧИ 1-2, АЗ ЩЕ МУ ПОСОЧА КАКТО КАЗАХ ДЕСЕТКИ...

Главните букви в края са въпросите или "акцентите". Ако някой се усеща засегнат, мога и да го напиша с малки. Сказанията-сагите за готи, бавари и франки мога да посоча със заглавията - ДЕСЕТКИ СА, наистина! Споменавам готи, франки и бавари, защото нали тези "са" българи?!

P.S.
Мерлин, бъди ДОБЛЕСТЕН и напиши, че за теб ТРАКИТЕ СА СЛАВЯНИ И ВСЪЩНОСТ БЪЛГАРИТЕ СА СЛАВЯНИ - така си го писал в твоите коментари, тук го пропускаш. За мен БЪЛГАРИТЕ НЕ СА СЛАВЯНИ В МНОЗИНСТВОТО СИ, КАКТО И ТРАКИТЕ НЕ СА СЛАВЯНИ - заявявал съм го винаги!
цитирай
23. nestinar - ... и баварския, който няма потресаваща разлика въобще с германските диалекти, но е явно различен от български
20.09.2011 20:14
Съвсем скоро,ще пусна постинг по този повод и то от немски автори-(“Bayrische Chronik” и
“Deutsche Chronik”)
цитирай
24. merlin68 - Да, така е тигре, траки и славяни са ...
20.09.2011 21:32
Да, така е тигре, траки и славяни са едно и също нещо, а ние българите сме част от тях, така е според мен, правилно си ме разбрал. Не виждам нищо доблестно, или не доблестно в това което казвам, просто така виждам аз нещата.
По отношение на готите, ги виждам както ги вижда и готският историк Йордан, тоест готи=гети=траки:)
цитирай
25. germantiger - Траки и славяни въобще не са едно и също "нещо"
20.09.2011 22:51
Георги Пизидийски в поемата "Аварската война"

"Наистина войната не беше проста и единствена, но беше преплетена и бешесе разпростряла сред различни и смесени племена. Защото СЛАВЯНИН СЕ БЕШЕ СПОРАЗУМЯЛ С ХУН, СКИТ С БЪЛГАРИН И ПАК МИДИЕЦ СЪС СКИТ, ТЕ ИМАХА РАЗЛИЧНИ ЕЗИЦИ И ЗЕМИ, БЯХА РАЗДЕЛЕНИ И ДЪЛГО ВРЕМЕ СЕ НАМИРАХА В БЛИЗКИ ОТНОШЕНИЯ, Повдиганаха общата война срещу нас..."

РАЗГРАНИЧЕНИЕТО И ПЛЕМЕННО И ЕЗИКОВО МЕЖДУ СЛАВЯНИ И СКИТИ И БЪЛГАРИ... факт!

Отделно извора за панонските българи в постинг на цезаря за разликата и необходимостта на преводач между българи иславяни!

...

Разграничението при Енодий за готите които побеждават българите, а именно Теодерих и вест/визиготите срещу различния народ, в извора споменати ДВА НАРОДА, отново ясно разграничение...

На аргументите, които аз представям и без да съм забележете лингвист или историк вие имате един извор за гети-готи и той от необразования на висота Йорданес, преписвал от Касиодор и съответно грешката в архаизма.

На един "ваш" извор - няколко "мои".
Освен това аргументите в именна и словна германо-скандинавска традиция, без такива в български - просто факти!

...

БАВАРИТЕ ИМАТ САМО ДВЕ САГИ ЗА КАВКАЗ И В ТЯХ НИКЪДЕ НЕ СЕ СПОМЕНАВА НИЩО БЪЛГАРСКО, БЪЛГАРИ ИЛИ ТРАКИ, КАМО ЛИ ТРАКИЙСКО. ДВЕТЕ САГИ ГИ ИМАМ И ТАМ СЕ ГОВОРИ ЗА ПРЕСЕЛЕНИЕ, КОНКТАКТ, НО НЕ И ПРОИЗХОД, КАМО ЛИ БЪЛГАРСКИ!
Характерните за баврците антропотипове освен фина и дало-нордически, освен характерния за северните народи също краоманьонски, се включават и аплийския с неговите вариации. НИКОЙ ОТ ТЕЗИ АНТРОПОТИПОВЕ НЕ СА ХАРАКТЕРНИ ЗА БЪЛГАРИТЕ - отново факт. Ако разгледате "картографираните" германски племена през римската империя то в дн. Бавария няма да видите нито едно българско (дори в късната такава) - отново факт. На прозихода бойхайм-келти-германи-маркомани-байоварен и "оттам" Байерн-Бавария отново няма българска конструкция нито ясна, нито подкрепена и логична. Нямам нищо против някой да напише за Фритцлер, няколко пъти съм писал колко бит и по какви пунктове е, ще го направя пак дори с удоволствие!

Нито антропологично
нито като именна традиция
нито като саги-предания
нито като племенна принадлежност преминали през земите племена там няма българско, освен "случая" Дагоберт и недоблестното нощно клане.
цитирай
26. germantiger - Ясен въпрос:
20.09.2011 23:24
Нестинар, за теб ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ ЕДНО И СЪЩО "НЕЩО" ЛИ СА както ги нарича, Мерлин?

За теб Мерлин ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ СА ЕДНО И СЪЩО, както си заявил, нали?

...

За баварците се наемам да Ви копирам списък с всевъзможните им имена на аристокрацията и известни други духовни лица и светски след 800-та година, забележете по крумово време дори, та къде и кой си е забравил българския корен (какъвто явно там няма) и то във време когато никой не ги е подложил на геноцид примерно... НЯМА БЪЛГАРСКО, НО ВСИЧКИ СА ГЕРМАНСКИ и разбира се съвсем малко латински от тях. В този ред на мисли да ме прощавате за добронамерената ирония, но "баварски уж-български народ" къде му е държавнотворческата аристокрация афиширана като такава по форуми иблогове като характерна за българите, къде са му имената български или тракийски (германски десетки), топонимите пък са бол германски, обаче български не! Да спомена и лужишките/лужичките сорби/зербен които векове наред си ги има в Лаузитц и блатата и никой не ги е ливкидирал векове наред, а е могло неведнъж - защо ли ги има - може би защото не са участвали във великото славянско възстание на насилниците палили до Хамбург?!
Просто факти!

...

За търпението и "трибуната" да постна недозираното ми "мнение" на нестинар съвсем сериозно - благодаря, независимо от различните ни позиции! Като направя постинги по тези теми живот и здраве, си поканен и при мен да напишеш каквито решишаргументи, дори вън от конкретната тема.
цитирай
27. nestinar - Нестинар, за теб ТРАКИ-СЛАВЯНИ...
20.09.2011 23:33
germantiger написа:
Нестинар, за теб ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ ЕДНО И СЪЩО "НЕЩО" ЛИ СА както ги нарича, Мерлин?

За теб Мерлин ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ СА ЕДНО И СЪЩО, както си заявил, нали?

...

За баварците се наемам да Ви копирам списък с всевъзможните им имена на аристокрацията и известни други духовни лица и светски след 800-та година, забележете по крумово време дори, та къде и кой си е забравил българския корен (какъвто явно там няма) и то във време когато никой не ги е подложил на геноцид примерно... НЯМА БЪЛГАРСКО, НО ВСИЧКИ СА ГЕРМАНСКИ и разбира се съвсем малко латински от тях. В този ред на мисли да ме прощавате за добронамерената ирония, но "баварски уж-български народ" къде му е държавнотворческата аристокрация афиширана като такава по форуми иблогове като характерна за българите, къде са му имената български или тракийски (германски десетки), топонимите пък са бол германски, обаче български не! Да спомена и лужишките/лужичките сорби/зербен които векове наред си ги има в Лаузитц и блатата и никой не ги е ливкидирал векове наред, а е могло неведнъж - защо ли ги има - може би защото не са участвали във великото славянско възстание на насилниците палили до Хамбург?!
Просто факти!

...

За търпението и "трибуната" да постна недозираното ми "мнение" на нестинар съвсем сериозно - благодаря, независимо от различните ни позиции! Като направя постинги по тези теми живот и здраве, си поканен и при мен да напишеш каквито решишаргументи, дори вън от конкретната тема.

“Bayrische Chronik” и
“Deutsche Chronik”-само без нерви!Скоро ще да е!:=)
цитирай
28. nestinar - Ирония, когато се говорят и пишат ...
20.09.2011 23:35
Ирония,когато се говорят и пишат сериозни неща, при мен няма!
цитирай
29. shtaparov - Готската заблуда на европейците и нейният неизбежен крах
21.09.2011 00:16
По въпроса за Готските заблуди на днешните европейци съм написал достатъчно- нужно ли е отново да се повтарям? Писал е и Спароток,писали са и древните очевидци- нито един очевидец не е писал,че Шопите,сърбите,чехите и хърватите са германци,понеже именно те са част от Тракийското племе Готи /Гети/! Такава заблуда за очевидците не е съществувала и не е имало как да съществува,а точният превод на germantiger от Коментар № 28. е "...един език говореха и една война водеха..."! Разграничението е племенно,но не и езиково,понеже в Дуклянския летопис пише: "Готите,които са и Славяни,и Българи,много се заобичаха с Българите,понеже говореха техния език и вярваха в техните езически богове..."! Готите затова много пъти са разорявали и Германия,преди да се помирят с нея и да приемат частично немския език поради наложените задължения от католическата църква. Така че,реално погледнато,във вените на Германтигер тече два вида Българска кръв- едната чиста,а другата- погерманчена,което обаче не е никаква беда за неговите национални чувства. Той може да продължи да си се чувства както поиска,но трябва да знае истината за произхода си и да бъде така добър да преведе немската дума "Гот" като "Бог",което е истинския превод на всяка подобна съставка или думичка в немския език! Но ето и няколко много типични Готски имена,насадени в западна Европа от нашите предци:

1. Рицимер= Рацимир /Срацимир/, Ридимер /Радомир/!
2. Фридрик= Предраг.
3. Аларик= Таларик /Телериг/: прех.А-Е както в "Аспар"= "Еспор" и проп.на I-та съгл. както в "Уда"= "Вода"!
4. Видимер= Витомер /Витомир/, Будимер /Будимир/.
5. Конрад= Коврад /Кобрат/!

Необходимо ли е да продължавам,приятели??!! А може ли някой да каже къде,за Бога,можем да намерим речник на Готските думи в древните документи,съхранявани в западна Европа? Никъде,разбира се- той или е унищожен по времето на Хитлер,или все още се укрива в най-законспирираните архиви,за да не блесне истината с целия си неприятен за фалшификаторите блясък!!!
цитирай
30. shtaparov - Добавка:
21.09.2011 00:55
А за Баварите е важна информацията не от 800-та година,когато много от тях са вече католицизирани и съответно двуезични /Баварски т.е. Богарски + немски език/,а тази от 500-та год.,когато нито следа от немски думи не е съществувала в техния език! Но,бъди здрав приятелю Германтигер и не се ядосвай- ти не губиш нищо от Истината,губят само фалшификаторите.
цитирай
31. kasnaprolet9999 - Изключително интересна находка, ...
21.09.2011 11:32
Изключително интересна находка, много се радвам, че настъпва "Видовден", когато ще лъсне истината за нашия произход и история.
цитирай
32. germantiger - ...
21.09.2011 13:37
Нестинар, зададох ти прост въпрос на теб и реторичен на Мерлин, да очаквам ли отговор, след като такъв на аргументите ми за готите не видях за пореден път безсилие от "вас"?! Та ще си повторя въпросите, ако ЖЕЛАЯТ И ДРУГИ ДА ИМ ОТГОВОРЯТ:

1. Нестинар, за теб ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ ЕДНО И СЪЩО "НЕЩО" ЛИ СА както ги нарича, Мерлин?

2. За теб Мерлин ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ СА ЕДНО И СЪЩО, както си заявил, нали?

...

Щапаров, споменавал съм ти, че след твоя етимологичен "анализ" на мен ми остава допълнението:

ТРАКИ - ТУРАКИ - ТУРКИ - ТУРЦИ ?!

Това разбира се, е абсурдна и обидна ГЛУПОСТ, но след твоята гениалност за Фридрих-Предраг, наистина всичко бледнее ;) Още нещо Щапаров - приемане на религия не ликвидира език, в този ред на мисли саксонците покръстени с огън и меч и избивани векове от франките не забравят езика и имената си, наложения на германските сакси, юти и англи от норманите пофренчен език не ликвидира техния произлязъл от старогермански, 5 века турско робство не ликвидира българския език...

Ако истината Щапаров, те принуждава да губиш националното си самочувствие - съжалявам - истините не обслужват ничие его!

...

Изумително е желанието "ви" (на някои, не всички пишещи за история в блогбг) да "направите" българи кой ли не - от Япония до южна Америка, от Египет до Скандза. Този стремеж е и нагъл, едва ли има равен някъде другаде?! Единствено сравним и вероятно отстъпващ само на фиромци-бюрмовци и пантюркфорумци, антички македонец, пантюркист и великобългарин равни "немат". Въобще не е проблем, че всички имаме общ произход, въобще не е проблем, че много от народите са контактували и взаимствали помежду си... това на "ваш" език значи - всички СА българи. Общия произход във "ваш превод" значи български, контактите във ваш превод значи окрадени траки, миксирането за вас означава като резултат отново и само българско.

Иначе на въпросите ми наистина очаквам и се надявам на ясен отговор.
цитирай
33. nestinar - Нестинар, зададох ти прост въпрос ...
21.09.2011 14:04
germantiger написа:
Нестинар, зададох ти прост въпрос на теб и реторичен на Мерлин, да очаквам ли отговор, след като такъв на аргументите ми за готите не видях за пореден път безсилие от "вас"?! Та ще си повторя въпросите, ако ЖЕЛАЯТ И ДРУГИ ДА ИМ ОТГОВОРЯТ:

1. Нестинар, за теб ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ ЕДНО И СЪЩО "НЕЩО" ЛИ СА както ги нарича, Мерлин?

2. За теб Мерлин ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ СА ЕДНО И СЪЩО, както си заявил, нали?

...

Щапаров, споменавал съм ти, че след твоя етимологичен "анализ" на мен ми остава допълнението:

ТРАКИ - ТУРАКИ - ТУРКИ - ТУРЦИ ?!

Това разбира се, е абсурдна и обидна ГЛУПОСТ, но след твоята гениалност за Фридрих-Предраг, наистина всичко бледнее ;) Още нещо Щапаров - приемане на религия не ликвидира език, в този ред на мисли саксонците покръстени с огън и меч и избивани векове от франките не забравят езика и имената си, наложения на германските сакси, юти и англи от норманите пофренчен език не ликвидира техния произлязъл то старогермански, 5 века турско робство не ликвидира българския език...

Ако истината Щапаров те принуждава да губиш великобългарското си самочувствие - съжалявам - истините не обслужват ничие его!

Първо- така зададен въпросът ти е некоректен-ТРАКИ-СЛАВЯНИ-БЪЛГАРИ ЕДНО И СЪЩО "НЕЩО" ЛИ СА, затова и аз ти отговарям с-Не!
Второ-това по темата ли е?:)!!!
Tрето-казах.че подготвям тема за баварците.Умолявам за търпение от твоя страна!:)
цитирай
34. germantiger - ...
21.09.2011 14:37
Благодаря за отговора, без ирония!
Вярно, че не е по темата за монетата, няколко човека спамим и за това аз спирам със спама дотук.
цитирай
35. merlin68 - тигър,
21.09.2011 20:40
изразих се възможно най-кратко, нещата са доста по-сложни. Първо имаме траки, илири, скити, тези всичките са сродни народи. По-късно тези всичките са наречени славяни, в този смисъл българите са славяни. В скоро публикуваните генетични изследвания, ни наричат "особен вид славяни". Аз бих казал, че ние българите както и македонците, сърбите и хърватите (за съжаление сърби и македонци не участват в това генетично изследване), сме точно славяни, докато поляци и руснаци са "особен вид славяни". Това е така, защото те произлизат от Балканите, а не ние от север, това се вижда и генетично и археологически и всякак си. В този смисъл разселващите се на север траки, илири и скити, се смесват с балти, фини, вероятно и с германи, затова и те са по-скоро "особеният вид славяни".
цитирай
36. germantiger - ...
21.09.2011 23:21
Аз въпроса разбира се, не го задавам правилно, но Вашите отговори са правилни - пиша го с уважение!

Едно време едни руснаци бяха написали - Ние тези западни историци не сме ги чели, но като истински съветски хора категорично ги отричаме! (по живково в един увод го имаше написано).

Несъмнено въпросите са неправилни, но отговорите винаги правилни ;)
Сега вече се майтапя най-добронамерено, надявам се да няма обидени. Може да ми върнете майтапа - няма да му отговоря, защото и без това спамихме премного!
цитирай
37. letopisec - тази монета, ако е на кан Аспарух
22.09.2011 11:17
потвърждава колко прав е бил Теофан през ІХ в., когато пише, че императора за срам на ромеите сключил мирен договор, т.е. договор по признаването на държавата на Аспарух, създадена на юг от Дунав през 680 г. И сега, ако отношенията между новооснованата държава България от кан Аспарух и ИРИ на императора, са се основавали на договор, тогава няма нищо чудно, че Аспарух е секъл монети по подражание на Византия. То и каменните надписи оттук до ІХ в., са на гръцки...А както знаем кан Тервел получава дори и титлата "кесар", която в Римската империя открай време е давана с ранг на съуправител. Хуни и българи приемат християнството поетапно още от 4 в., има сведения при Тавстос Бузанд; а при Псевдо-Захарий Ритор има сведение за приемане на християнството в Боспор след 503 г., от сирийски пленници, изпратени на Ирник (?) от персийския цар Кавад.
цитирай
38. shtaparov - Достоен отговор
22.09.2011 11:56
germantiger написа:
Нестинар,зададох ти прост въпрос на теб и реторичен на Мерлин...за готите не видях за пореден път безсилие от "вас"?!Та ще си повторя въпросите,ако ЖЕЛАЯТ И ДРУГИ ДА ИМ ОТГОВОРЯТ:
...
3.Щапаров,споменавал съм ти,че след твоя етимологичен "анализ" на мен ми остава допълнението:ТРАКИ-ТУРАКИ-ТУРКИ-ТУРЦИ?!
Това разбира се,е абсурдна и обидна ГЛУПОСТ,но след твоята гениалност за Фридрих-Предраг,наистина всичко бледнее;)Още нещо Щапаров-приемане на религия не ликвидира език,в този ред на мисли саксонците покръстени с огън и меч и избивани векове от франките не забравят езика и имената си,наложения на германските сакси,юти и англи от норманите пофренчен език не ликвидира техния произлязъл от старогермански,5 века турско робство не ликвидира българския език...
Ако истината Щапаров,те принуждава да губиш националното си самочувствие - съжалявам - истините не обслужват ничие его!
Изумително е желанието "ви" (на някои, не всички пишещи за история в блогбг) да "направите" българи кой ли не-от Япония до южна Америка,от Египет до Скандза.Този стремеж е и нагъл,едва ли има равен някъде другаде?!...Въобще не е проблем,че всички имаме общ произход,въобще не е проблем,че много от народите са контактували и взаимствали помежду си...това на "ваш" език значи- всички СА българи.Общия произход във "ваш превод"значи български,контактите във ваш превод значи окрадени траки,миксирането за вас означава като резултат отново и само българско.Иначе на въпросите ми наистина очаквам и се надявам на ясен отговор.

Както съм ти обяснил и другаде,днешните турци са потомци на тюрки от Тарим. Старите жители на Тарим са Тохари /Бохари,Богари/,чийто език показва най-ясни паралели с Тракийския и... Българския! А тюрките са смесица от Татари /потомци на Тохари/,монголи и мангали! Ясно??!! И истината ми вдига националното самочувствие,а не го срива! Ясно??!! Религията много често променя езика-така е арабизиран езикът на сирийците,либийците,фараоновите египтяни и Волжките Българи!
цитирай
39. germantiger - За Щапаров
22.09.2011 13:02
С тюрките съм наясно, с монголите също,а с мангалите съвсем поради опита който аз имам, но ти никога няма да придобиеш ;)
Религията влияе върху езика, но не го подменя, иначе всички евронароди щяха да говорят днес само иврит, гръцки и латински... трите езика САМО на които е бил почитан и славен Бог преди векове.
Ясно??!!
За помаците и езика, ясно?!
За руския взел от старобългарския, но останал руски, ясно?!
ЗА ХРИСТИЯНИТЕ В ЯПОНИЯ И АФРИКА И АЗИЯ - ЯСНО?!
Волжките българи ич не са траки, там ще ти се срие не егото, а цялата трако-българска конструкция.
Не се нервирай, а мисли!
цитирай
40. solinvictus - Здрасти Нестинар!Тази монетка ...
23.09.2011 21:00
Здрасти Нестинар!
Тази монетка за сега не ми е ясна кое е прави протобулгарска ?Наречена е "варварска" но е солид(златна) не е медна с дупка в средата както има няколко туркски?
Не е и "бизантийска"?
Свободното интерпретираняе на "ханската" титла е както тайгъра обяснява за готите напълно профански,накълвал се с клишета и ми се прай на умен!хаха
Готите в испанско немски ли са говорили или латински?
Титлата "хан" се опитват да я синонизират с титлата КНЯЗ ,но тогава в РИ тя не съществува?
Как тоя Аспарух е станал в мамалигарските степи КНЯЗ е въпросът?
Поздрави
п.п....наистина ще станем свидетели на измекярски откриватель на "Ханска" МИТРА хахахаха
цитирай
41. solinvictus - Няма никакъв Аспарух това е изми...
24.09.2011 23:24
Няма никакъв Аспарух това е измислица и то късна!
Няма такъв персонаж в Българската история!
Това дето го споменал "Нашият Теофан"-златарский термин -
е късна редакционна добавка!
Няма и не може да има "бизантийска" монета с надпис "ХАН АСПАРУХ" това е натъкмяване на някой олигофрен!
цитирай
42. germantiger - За danailvdimitrov...
25.09.2011 01:32
Бъркате Липецк (не Липец както сте го написали), бълркате го с Липск (който въобще не сте го написали)...

Вероятно не знаете за два тома речник на германски думи после "отишли" в славянските езици, има ги разбира се, не на български издадени.

Да Ви спомена, че по света също има гайди, та не са първобългарски инструмент
Има и кукери, имало ги е в средните векове за зап. Европа също...
Мартеници има макар и сини в южна Америка...

Разбира се, щом става думза за Античност, че и за средни векове, човек не бива да е категоричен в нищо, така-че сте абсолютно прав за заключенията.

Иначе ЗА ГХЕРМАНИТЕ ПРЕДИ СЛАВЯНИТЕ ще добавя:

С ГЛАВНИ БУКВИ ГЕРМАНСКИТЕ ПЛЕМЕНА:

Ост Пройссен-Източна Прусия
16 000 г. пр. н. е. (няма грешка в нулите) на южния бряг на Остзее( Балтийско море в края на Айсцайта) поселение - остъанки
98 г. от н. е. споменато от Тацитус населена с германски племена в неговото съчинение Германиа - ГОТОНИ

...

Вест Пройссен и Позен-Познан
4 000 г.пр.н.е. първи поселения датирани
ок. началото на новата ера заселена с германски племена
МАНИМИ, ХЕЛВЕКОНИ, ХАРИИ, ЛУГИИ, ВАНДИЛИИ-вандали (съвсем други племена и на изток са венедите или венетите, да не се бъркат)

...

Остбранденбург
германски племена ок. 2-и век от новата ера
СЕМНОНИ, СВЕВИ

...

Поммерн-Померания
около 1 200 г.пр.н.е. заселена с германски племена
БУРГУНДИОНИ, ЛЕМОВИ

...

Шлезиен-Силезия и Зудетенланд-Судетите
200 г.пр.н.е. заселена от германци, известно в по-късен период кралството на Марбод, крал на маркоманните
МАРСИГНИ, БУРИ, КВАДИ, МАРКОМАНИ, НАРИСТИ, ХЕРМУНДУРИ

...

При т.нар. Велико преселение на народите МНОГО ОТ ТЕЗИ ПЛЕМЕНА КАТО ГОТОНИТЕ-ГОТИТЕ, СВЕВИТЕ ИЛИ СУЕБИТЕ ИЛИ ШВАБИТЕ СЛЕД ВРЕМЕ НАРЕЧНИ КАТО БУРГУНДИОНИТЕ-БУРГУНДИТЕ НАРЕЧЕНИ, КАТО МАРКОМАНИТЕ СЕ РАЗСЕЛВАТ НА ЗАПАД СМАЗВАЙКИ РИМ... на тяхно място идват славянски племена, които претопяват малкото заварено германско население и това го има в историята изследвано. МНОГО ОТ СПОМЕНАТИТЕ ПЛЕМЕНА ВСЪЩНОСТ СА БИЛИ НА ИЗТОК ОТ ВИСТУЛА-ВИСЛА-ВАЙХСЕЛ В ЗЕМИТЕ НА ДНЕШНАПОЛША ПРЕДИ ВЪОБЩЕ ДА СЕ РАЗСЕЛЯТ СЛАВЯНИТЕ ВЕКОВЕ СЛЕД ТЯХПО ТЕЗИ ЗЕМИ.

Иначе преди Аркона светилището, ОСТРОВ РЮГЕН НОСИ ИМЕТО СИ ОТ ГЕРМАНСКОТО ПЛЕМЕ РУГИИ, А МОРЕТО ТАМ СЕ Е НАРИЧАЛО СУЕБСКО-СВЕВСКО-ШВАБСКО МОРЕ (преди свевите да се разселят към Райн-Рейн, горното течение на реката, иначе "долу" на картата в южно направление).

В този ред на мисли, ако искате може да си прочетете откога датира названието славяни, откога склавини, щото новобранци са те сравнени с германите във всяко отношение ;)

НЕ САМО ГЕРМАНЦИТЕ СА ПРЕДИ СЛАВЯНИТЕ ПО ТЕХНИТЕ ЗЕМИ, А В ПО-КЪСЕН ЕТАП ВЕЧЕ ПРЕЗ СРЕДНОВЕКОВИЕТО МНОГО В ЗЕМИТЕ НА БЪДЕЩАТА РУСКА ИМПЕРИЯ Е СЪГРАДЕНО ТО ГЕРМАНЦИ, ПРИМЕРНО ГРАД РИГА СТОЛИЦА НА БЪДЕЩА ЛАТВИЯ ОТ РИЦАРИ-МЕЧЕНОСЦИ ГЕРМАНЦИ... германските поселения от времето на Пьотър Великий, много от старините в Санкт Петер(с)бург отново създадени от германци и италианци, кулите на Кремъл в Москва след поредното им изгаряне от холандци, германци итн итн итн...

Да пиша ли за разселилите се нордици от Скандза влели се в бъдещия руски народ и чиито антропологични белези днес се откриват в част отруснаците, примерно Елена Дементиева тенисистката...
цитирай
43. germantiger - Извинение за спама към друг потребител този път:
25.09.2011 01:49
Отново спамихме (аз в отговор на danailvdimitrov) и втори път към него няам да спамя, ако има нещо винаги бих дискутирал на лс с него или други...

Пулхарн, Ессен са си типични германски, за глаголя essen-ям, за яденето и за "гнездото думи" мога да напиша много. Германското Есен няма общо със сезона есен!

Нещо повече: От германската Jahr година идва древнославянското и днес в чешки яра което е имало смисъл на пролет. Крумбург също има традиция в германския език било с имена като Кром, Кромберг - топоним (наздраве), а Любек спор няма си е от славянско селище преди да бъде прочистено и да се засели с германски колонисти след Великото славянско възстание палило и насилвало до покрайнините на Хамбург, след което славяните, в отговор са изтребени почти изцяло от германските войски.
цитирай
44. germantiger - Извинение за спама към друг потребител този път:
25.09.2011 01:51
Отново спамихме (аз в отговор на danailvdimitrov) и втори път към него няам да спамя, ако има нещо винаги бих дискутирал на лс с него или други...

Пулхарн, Ессен са си типични германски, за глаголя essen-ям, за яденето и за "гнездото думи" мога да напиша много. Германското Есен няма общо със сезона есен!

Нещо повече: От германската Jahr година идва древнославянското и днес в чешки яра което е имало смисъл на пролет. Крумбург също има традиция в германския език било с имена като Кром, Кромберг - топоним, а Любек спор няма си е от славянско селище преди да бъде прочистено и да се засели с германски колонисти след Великото славянско възстание палило и насилвало до покрайнините на Хамбург, след което славяните, в отговор са изтребени почти изцяло от германските войски.
цитирай
45. shtaparov - Пореден отговор:
27.09.2011 00:15
germantiger написа:
Отново спамихме (аз в отговор на danailvdimitrov) и втори път към него няам да спамя,ако има нещо винаги бих дискутирал на лс с него или други...Пулхарн,Ессен са си типични германски,за глаголя essen-ям,за яденето и за"гнездото думи" мога да напиша много.Германското Есен няма общо със сезона есен!Нещо повече:От германската Jahr година идва древнославянското и днес в чешки яра което е имало смисъл на пролет.Крумбург също има традиция в германския език било с имена като Кром,Кромберг- топоним(наздраве),а Любек спор няма си е от славянско селище преди да бъде прочистено и да се засели с германски колонисти след Великото славянско възстание палило и насилвало до покрайнините на Хамбург,след което славяните,в отговор са изтребени почти изцяло от германските войски.

1. Пулхарн= Пулгарн /Булгарн/
2. Есен /име на град/= Ясен,но и Идин /Зидин/,Идан /Зидан/,Иган /Диган/ и т.н.
3. Есен /в "немския" ез.- ЯМ/= Еден /Едене,Ядене/, Апен /Хапен/= Апене /Хапене/ и т.н.: Бълг.език!
4. Йар /"немски" ез.-година/= Мар /Мяр,Мяра/, Мйар /Мяр,Мяра,Мярка/,но също и Сар /Сал,Сол/ ще рече "Слънце" /Солнце,Солинче/ или "Слънчева" /имали са предвид "Слънчева година","Слънчев календар"- архаичен Български Праезик! Разбирам желанието на всеки народ /в т.ч. и немският/ да изкара своето най-ценно и най-първо,но не мога да си кривя душата заради това и да говоря,че новото е по-първо от най-старото!
цитирай
46. germantiger - ...
27.09.2011 20:54
Иначе казано ти свободнио правиш етимологии или да спомена онази:

траки - тураки - турки - турци

Мога да "сътворя" и други, но една глупост стига ;)
цитирай
47. germantiger - Сега вече сериозно...
27.09.2011 22:13
Защо пък да не се захвана "сериозно с теб" по твоя си начин, че и моите примери бах реалните ще са:

hupfen - скачам (с у-умлаут, но системата не позволява да пиша с german) ПО ТВОЯТА ЛОГИКА хоп хоп хопам скачам
trapfen - тропам/ по твоя логика трап-троп
das Maul - муле/ твоя логика маул-мул, муле
der Kuchen - сладкиш/ по твоя логика кухен кухня, то и кохен има на гер
die Bohne - боб/ боне бобе боб
die Buche - бук/ бухе буке бук
die Suppe - супа/ зуппе суппе супа
der Salat - салата/ залат салат слата
die Kuckuck - кукувица/ кукук кукув кукувица
die Milch - мляко/ милх милк миляко мляко
die Nase - нос/ назе носе нос
der Wein - вино/ вайн вийн вин вино
graben - копая/ грабен граб-греб греба-копам
das Grab - гроб/ баш гроб си е
die Welle - вълна (водна)/ велле вълле вълена вълна
kurz - къс/ курц курс кус къс
die Liebe - любов/ ясно е и без да го пиша
lieblich - миловиден/ още допълнение
die Lampe - лампа/ тука е ясно
der Schwiegervatter-mutter - свекър/свекърва / швиигер швегер швекър свекър
die Sorge - грижа/ зорге зор

ЯКО А, И АЗ ТИЯ "АНАЛИЗИ" ГИ МОЕМ, ДАЖЕ КЕ ПОЧНЕМ СЕРИАЛ ;)

От всички тези думи аз мога да изведа от германските после български, ти вероятно ще изведеш обратния вариант. Да де обаче има думи, които могат наистина да се докажат от германски и това не е майтап. Това значи ли, че българите са германци - не!

А НА КАКВО ОСНОВАНИЕ БЪЛГАРСКОТО СПОРЕД ТЕБ Е ПО СТАРО?

- В ЕВРОПА БЪЛГАРИ ИМА ОТ 4 - 5 ВЕРК Н.Е. ИЗВОРОВО
- КОЙ Е ДОКАЗАЛ ЧЕ ТРАКИТЕ СА БЪЛГАРИ
- ТРАКИТЕ МОЖЕ ДА СА ЧАСТ ОТ ДНЕШНИТЕ БЪЛГАРИ НО НЕ СА БЪЛГАРИ ПРЕДИ ВЕКОВЕ
- ЗА ГЕРМАНЦИ СЕ ГОВОРИ ПРЕДИ НОВАТА ЕРА, ЗА БЪЛГАРИ ЕДВА ОТ НОВАТА ЕРА
- СЛАВЯНИТЕ СЕ РАЗСЕЛВАТ СЛЕД КЕЛТОГЕРМАНИТЕ КАТО ИНДО-ЕВРОПЕЙСКА ВЪЛНА В ЕВРОПА И СА МИКСИРАНИ С БАЛТИ, ДНЕС ГИ НАРИЧАТ БАЛТО-СЛАВЯНИ
- ДА ЗНАЕШ, ЧЕ НЯКОИ КАЗВАТ - СЛАВЯНИТЕ СА САМО ЕЗИКОВА ГРУПА И ИЗКУСТВЕНО РУСКО ПОНЯТИЕ ИЛИ ПАНСЛАВИСТКО ОТ 16-17 ВЕК
- СЛАВЯНИТЕ КАТО КУЛТУРА ДА СЕ СЕЩАШ, ЧЕ СЕ УЧАТ ОТ ГЕРМАНИТЕ И СЕ РАЗСЕЛВАТ В ПРЕДИШНИ ГЕРМАНСКИ ЗЕМИ ЕДВА ПРЕЗ 4 ВЕК
цитирай
48. marknatan - буболече, май всичките от теб из...
27.09.2011 23:35
буболече,
май всичките от теб изброени думички са си точно така и на "ромски".
колко от тях са взети от келтоскитския язиком -повечето
"германци" няма,още по-малко кабинетния "немски" язиком

чуй как един самоед шпреха на енгелски я ще ти стане ясно как са запрехали келтоскитите у Славяния(тва дето е на изток от рейна "немецкий")
питай ,летописеца,той ходил да пие виски с украинские мисли в земята на хелфен(родеnия във вената,защитник на "германците" ,които не били туркоманите,май а ?)
финк !вот ю вонт?виски ?
так и как туркоманите са населили централна европа са зашпрехали на "немецкий",който си е кабинетен ,изкуствен език на база латински

цитирай
49. germantiger - ...
28.09.2011 14:58
Последно колко бяха загробените 6 милиона или 300 хиляди по МЧК ?

А про по .бал съм еврейка - Мария от Варна, днес живее в Италия (майка и е оперна певица от неизвестните), дядо и еврейна имаше къща точно срещу Партийния дом бившия на Варна (днес кметство-общината му викат), на ъгъла имаше къща дъртия чифут, ама унучката беше арна ;)

Най-чудното, че тя иврит не знаеше, но германски език да и често я карах да ми рецитира едно-две стихотворения на ухото, тва без майтап Марко-магаренце ;)

Те така нещата от живота, иначе за езика тц, греда бе катър:

1 ПРИМЕР

Einer ihrer Bisch&#246;fe, Wulfila (d. i. W&#246;lflein), &#252;bersetzte um das Jahr 380 n. Chr. Die Bibel in das Gotische und von Teilen dieser Bibel sind noch heute mehrere Handschriften erhalten. Das Vaterunser in gotischer Sprache mag ein Beispiel geben, wie die gotische Sprache damals klang:

"Atta unsar, thu in himinam. veihnai nam&#244; thein,
(Vater unser, du in Himmeln, geweihet werde Name dein,)

qvimai thiudinassus theins; vairthai vilja theins, sve in
(es komme Herrschaft dein; es werde Wille dein, wie im)

himina, ja hana airthai; hlaif unsarana, thana sinteinan,
(Himmel, auch auf Erden; Brot unseres, das f ortw&#228;hrende,)

Gif uns himma daga; jah afl&#234;t uns, thatei skulans
(gib uns an diesem Tage; und erlasse uns, dass Schuldige)

sijaima, svasv&#234; jah veis afl&#234;tam thaim skulam unsaraim;
(wir seien, sowie auch wir erlassen den Schuldigern unseren;)

jah ni briggais uns in fraistnbujai, ak lausei uns
(und nicht bringe uns in Versuchung, sondern l&#246;se uns)

af thamma ubilin; unt&#234; theina ist thiudangardi jah mahts
(von dem &#220;bel; denn dein ist Herrscherhaus und Macht)

jah vulthus in aivins. Amen.
(und Glanz in Ewigkeit. Amen.)"

Als sich dann in der Folge die germanischen St&#228;mme mit romanischen Elementen vermischten, kamen zu der deutschen Volkssprache der Goten lateinische Worte und Sprachelemente anderer V&#246;lker hinzu, so dass sich an den Grenzen Deutschlands verschiedene Sprachen bildeten, die nur noch schwach die deutschen Sprachst&#228;mme erkennen lassen.

2 ПРИМЕР

Eine Probe aus dem Niederdeutschen ist die folgende Stelle aus dem „Heliand“, einem Gedicht, das das Leben des Heilands nach den vier Evangelien zum Inhalt hat und wahrscheinlich von einem s&#228;chsischen Bauern um das Jahr 840 verfasst worden ist:

"Tho umbi thana neriendon Krist n&#226;hor g&#234;ngun
(Da um den heilbringenden Christ n&#228;her gingen)

Sulike gisid&#244;s, so he im selbo grikos,
(solche Gef&#228;hrten, die er sich selbst erkor,)

waldand undar them werode. Stodun w&#238;sa man,
(der Waltende unter dem Volke. Es standen die weisen M&#228;nner,)

gumon umbi thana godes sunu gerno swido,
(die Mannen um den Gottes Sohn begierig sehr,)

wer&#244;s an willeon, was im ther&#244; word&#244; niud;
(die M&#228;nner williglich, es war ihnen nach den Worten Verlangen;)

thahtun endi thag&#244;dun, hwat im thiod&#244; drohtin;
(sie sannen und schwiegen, was ihnen der V&#246;lker Herrscher)

weldi, waldand self, wordun kudian, thesun
(wollte, der Waltende selber, mit Worten k&#252;nden, diesen)

liudiun te liobe.
(Leuten zu Liebe.")

3 ПРИМЕР

Die Sprache, in der das Fr&#228;nkische die vorherrschende Mundart war, nennt man das Althochdeutsche. Ihre Zeit reicht etwa bis zum Jahre 1100. Eine Probe des Althochdeutschen ist folgende Stelle aus dem Gedicht Muspilli (Weltuntergang), das Ludwig der Deutsche (843-876) eigenh&#228;ndig niedergeschirieben haben soll:

"Der Antichristo stet p&#238; demo Altfiante
Der Antichrist steht bei dem Altfeind

Stet p&#238; demo Satanase, der iman farsenkan scal:
Steht bei dem Satan, der ihn versenken soll:

Pidin scal er in deru un&#238;csteti uunt pivallan
Deshalb soll er auf der Kampfst&#228;tte wund hinfallen

Enti in demo sinde sigal&#244;s unerdan.
Und f&#252;r dies Mal sieglos werden.

Sar so daz Hliases pluot in Erda kitriufit…
Wenn dann des Elias Blut auf die Erde tr&#228;uft…"

4 ПРИМЕР

Vom 12. Jahrhundert an beginnt, mit der Bl&#252;tezeit der hohenstaufischen Kaiser, die schw&#228;bische Mundart die Vorherrschende zu werden. Das hierdurch entstehende Hochdeutsch, das von 1100 bis 1500 die Schriftsprache war und in der namentlich der Minnegesang, sowie die gro&#223;en Volks- und Kunstepen (Nibelungenlied, Gudrunsage, Parzival usw.) geschrieben sind, nennt man das Mittelhochdeutsche. Wie das folgende Beispiel zeigt, n&#228;hert sich dieses Hochdeutsch schon bedeutend dem unsrigen.

Preis des deutschen Landes (Von Walter von der Vogelweide)

Ich han lande vil gesehen,
unde nam der besten gerne war:
&#252;bel m&#252;eze mir geschehen,
k&#252;nde ich ie m&#238;n herze bringen dar,
daz im wol gevallen
wolde fremeder site.
nu waz hulfe mich ob ich unrehte strite?
tiuschiu zuht g&#226;t vor in allen.

Von der Elbe unz an den Rh&#238;n
und her wider unz an Ungerlant
s&#244; mugen wol die besten sin,
die ich in der werlte h&#226;n erkant.
kann ich rehte schouwen
guot gelaz unt l&#238;p,
fem mir got, s&#244; fw&#252;ere ich wol daz hie diup w&#238;p
bezer sint danne ander frouwen.

Tiusche man sint wol gezogen
rehte als engel sint diu w&#238;p get&#226;n.
swer si schildet, derst betrogen:
ich enkan sin anders niht verstan.
tugent und reine minne,
swer die suochen will,
der sol komen in unser lant: da sit w&#252;nne vil.
lange m&#252;eze ich leben dar inne!

Die &#220;bersetzung lautet:

Ich hab’ Lande viele gesehen,
und der besten nahm ich gerne wahr:
&#252;bel m&#252;sse mir’s ergehen,
k&#246;nnte ich mein Herz je bringen dar,
dass ihm wohl gefallen
wollte fremde Sitte.
Nun was h&#252;lfe mir’s, wenn ich [auch] unrecht stritte?
Deutsche Zucht geht vor in allem.

Von der Elbe bis zum Rhein
Und her wieder bis ans Ungerland,
da m&#246;gen wohl die besten sein,
die ich in der Welt je hab’ erkannt.
Kann ich recht erschauen
Gute Gestalt und Leib:
Nun, bei Gott! So schw&#246;r ich wohl, dass hier das Weib
besser ist denn sonst die Frauen.

Deutscher Mann ist wohl gezogen,
deutsches Weib wie Engel angetan;
wer sie schilt, der ist betrogen,
anders kann ich niemals ihn verstahn.
Tugend und reine Minne,
wer die suchen will,
der soll kommen in unser Land, da ist der Wonne viel.
Lange m&#252;sse ich leben drinne!

5 ПРИМЕР

Ein anderes Beispiel von einer Mundart der Sprache des 16. Jahrhunderts zeigt das folgende Gedicht des Meisters&#228;ngers Hans Sachs:

„Da nah aufferden gieng Christus
Vnd auch mit ihm wandert Petrus,
Eins tags aus eim dorff mit ihm gieng.
Bey einer wegscheyd Petrus anfieng:
„O Herre Gott vnd meyster mein,
Mich wundert sehr der g&#252;te dein.
Weil du doch Gott allm&#228;chtig bist,
L&#228;&#223;t es doch gehen zu aller frist
In aller Welt gleich wie es geht,
Wie Habacuck sagt der Prophet:
Frefel vnd gewalt geht f&#252;r recht;
Der gottlo&#223; obervortheilt schlecht.“
цитирай
50. germantiger - ИЗВОДА от горните примери
28.09.2011 15:07
Съжалявам, че системата на блогбг не приема умлаутите, но независимо от тях примерите ясно сочат, че германския език днес е наследник на езиците на германите от времето на Римската империя.

За сравнение, аз съм учил старобългарски и латински (старогръцки също съм учил), та като прибавим и някои надписи в територията на България от Средновековието ще се види, че българския от онова време вероятно е по-неразпознаваем от германския и има повече разлики с българския днес. И тук не става дума за отделни думи, а за цели конструкции в изреченията, не само за вокабелн (речника или словното богатство).
цитирай
51. marknatan - тигърю Иванчо, марийка каза ли ти на ...
29.09.2011 10:19
тигърю Иванчо,
марийка каза ли ти на иврит ихлибедих- Ах,либя те по немецкий. Или прошепна шлафенцузамен.което на тебя ти прозвуча,като чаршафен и ти се дасети за кво иде реч на ивриткси.
А га си тръгна сабале и кат си намери двайсетачката под възглавето ржекна ли и данкешойн па немецкий?
цитирай
52. germantiger - ...
29.09.2011 18:56
"Е ми нИ" съм Иванушка - Глупака, кво да правя...

Не се казвам Иван, нито Йохан, нито Йоан, Жан също не ми е името... греда Марко-магаренце :)

... иначе магаре,ти си ми амджик суратлъ по турски, от иврит някой манаф да ти го преведе ;)
цитирай
53. shtaparov - Детайлите на истината
30.09.2011 22:40
"Готоните" на Тацит са основната причина част от европейците да се заблудят,че Готите са германи. И ние бихме казали,че Гетите са Готи,а не Готоните,но Вие не го приемате. Погрешните твърдения на днешна Европа обаче никак не са успели да заблудят самите Готи,които до един винаги са твърдели,че са народ от онези Гети,за които древния летописец казва,че са "...и Славяни,и Българи..."! Но като погледнем по-внимателно установяваме,че дори и самите Готони не са германи,а погерманчени Гетони /Атони,Едони/- бивши жители на Българското Беломорие,принудени от войските на Александър да се изселят към Балтийско море още в IV в.преди Христа.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: nestinar
Категория: Други
Прочетен: 1215753
Постинги: 382
Коментари: 1139
Гласове: 2614
Архив
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930